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dane83
Domyleen
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    SEP névrite et problèmes veineux!

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    Message  M Ven 14 Jan 2011 - 12:30

    Les névrites optiques et les "petites veines"!
    http://www.em-consulte.com/article/112579
    Tout lien avec Zamboni serait fortuit! J'aime quand ils expliquent que cela peut précéder la SEP!
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    Message  Domyleen Sam 15 Jan 2011 - 12:29



    Et c'est une étude parue en ....2002!!! Exclamation

    Masson, Paris, 2003

    À propos d'un cas
    M. Patte [1] FNRouher [1] D. Vernay [2] J.-C.Delaire [1] Bacin F. [1]
    [1] Service d'Ophtalmologie,
    [2] Service de Neurologie, CHU Gabriel Montpied, Place Henri Dunant, 63000 Clermont-Ferrand.


    Résumé:

    Communication affichée lors du 108e congrès de la SFO en mai 2002.

    Vascularites rétiniennes proliférantes et sclérose en plaque.

    À propos d'un cas
    Introduction :
    Les périphlébites rétiniennes peuvent précéder les atteintes neurologiques de la sclérose en plaques et constituer, ainsi, le mode de révélation de la maladie.
    Si ces vascularites sont retrouvées chez 10 à 35 % des patients atteints de sclérose en plaques, la rétinopathie proliférante en est, par contre, une complication exceptionnelle.
    Observation :
    Nous rapportons le cas clinique et angiographique d'une patiente âgée de 28 ans qui présente une vascularite rétinienne, proliférante, bilatérale compliquée d'hémorragies intravitréennes récidivantes dans le cadre d'une sclérose en plaques.
    Le tableau initial est celui d'une occlusion veineuse rétinienne centrale unilatérale avec lésion des gros troncs veineux, dans une forme ischémique, rapidement proliférante.

    Après un bilan neurologique, biologique et radiologique, le diagnostic de sclérose en plaques est retenu et un traitement par Interféron instauré. Sur le plan ophtalmologique, le traitement fait appel, sur les deux yeux, à une photocoagulation panrétinienne au laser et à une vitrectomie avec pelage de la prolifération fibro-vasculaire.

    Au terme d'un suivi de 2 ans et demi, il persiste une membrane épirétinenne bilatérale au niveau du pôle postérieur avec oedème maculaire chronique et l'acuité visuelle de la patiente est limitée à 2/10 Parinaud 4 à droite et à 5/10 Parinaud 2 à gauche.

    Discussion :
    Ce cas clinique rappelle que le diagnostic de sclérose en plaques doit être évoqué devant une vascularite rétinienne des gros troncs veineux d'autant plus, qu'il ne semble pas exister, dans la littérature, de corrélation entre l'atteinte vasculaire rétinienne et le degré d'évolution de la maladie neurologique. De plus, le pronostic visuel de ces formes proliférantes reste incertain.

    Conclusion :
    La sclérose en plaques peut se manifester, initialement mais de façon exceptionnelle, par une vascularite rétinienne bilatérale, proliférante et sévère, à l'origine d'hémorragies intravitréennes à répétition et de décollement de rétine tractionnel.

    (...)
    La sclérose en plaques peut se manifester initialement mais de façon exceptionnelle par une vascularite rétinienne bilatérale, proliférante et sévère, à l'origine d'hémorragies intravitréennes à répétition et de décollement de rétine tractionnel dont le traitement est difficile et de pronostic sombre.
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    Message  Domyleen Sam 15 Jan 2011 - 12:40



    Donc, d'aprés cette étude, CCSVI précéderait la SEP!!

    ??? (d'autres veines sont sûrement concernées...et comme pour ces vascularites, possible qu'on ne puisse pas intervenir! Crying or Very sad )

    Mais qu'est-ce qui fait que les veines se bouchent?? (je pense à cette jeune fille, trés gravement atteinte, et la réflexion qu'aurait faite dct G. "on dirait que les veines se bouchent les unes aprés les autres....")... ???
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    dane83


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    Message  dane83 Sam 15 Jan 2011 - 14:29

    je ne sais pas du tout et j ai apprecié le témoignage de david anza
    https://www.youtube.com/watch?v=8yynhX33jlc


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    Message  M Sam 15 Jan 2011 - 15:08

    Qui dit que ce n'est pas une grosse veine bouchée qui reflue et explose les petites veines?
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    Message  izuba Sam 15 Jan 2011 - 17:19

    Ou va savoir, qui dit que ce n'est pas l'inverse? pirat
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    Message  nico78 Mer 19 Jan 2011 - 17:48


    Oui Domy il est normal de se poser des questions, mais donner des explications de l'angiome veineux/névrite optique/prise de Viagra/grossesse et anticorps...à Niko qui nous fait part de ses symptomes, sans avoir de connaissances précises des différents phénomènes, ça me trouble.

    Je préfère dire qu'il faut demander à des personnes compétentes.
    Finalement je me demande si mon exigence de rigueur a toute sa place sur un forum....
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    Message  M Mer 19 Jan 2011 - 18:06

    Non, l'angiome veineux, c'est un "amalgame" de veines souvent associé à un déficit du drainage sanguin! Ton sang aurait pu en s'accélérant amplifier l'effet entonoir... Et augmenter la pression dans les micro veines tout autour! Et y provoquer des micro hémoragies et permettre au sang et surtout son contenu de pénétrer dans le système nerveux...

    Pure hypothèse de ma part, mais proche de ce que je pense de la grossesse! Accélération du sang due à une production plus importante de sang (et éventuellement épaississement du sang) amplification de l'effet néfaste du CCSVI masqué par la production massive d'anti inflamatoires naturels. Puis les fameuses poussées "canon" dans les trois mois ou la première poussée chez pas mal de femmes! Lorsqu'elles ne produisent plus d'anti inflamatoires!
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    Message  izuba Mer 19 Jan 2011 - 18:32

    Shocked Shocked Shocked Où vas-tu chercher tout ça M??? Puisqu'évidemment ce que tu dis ne sort que de ton imagination, apparemment très fertile, mais il faut toutefois essayer de se modérer:lol:

    Personne n'est médecin ici, on peut juste donner des conseils mais le meilleur conseil, dans ton cas Nico, c'est de demander à un ophtalmo.
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    Message  joma2 Mer 19 Jan 2011 - 22:43

    Je trouve pas l'hypothèse de M si farfelue!

    C'est vrai, on est pas médecin! Et on doit chercher les réponses a nos question en priorité chez le spécialiste! Mais si, le corps médical en face n'a pas de réponses, on a bien le droit d'essayer de trouver une solution a nos problèmes (deuxième avis, médecines "parallèles",...)!

    Mais c'est sur que nos hypothèses ont de grandes chances d'être (en partie) foireuses (j'en sais qqch, j'ai aussi beaucoup d'imagination:D ). Il faut donc bien toujours relativiser l'importance de nos hypothèses de profanes!

    Remarque: Certains docteurs eux même ne sont pas avares en hypothèses foireuses (Dr. Mark Freedman jocolor )

    A+
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    Message  Domyleen Mer 19 Jan 2011 - 22:54



    Joaquim, au moins tes hypothèses farfelues ne tuent pas (encore heureux),....Freedman, lui, c'est un décés pour 16 cobayes ( pig de Guinée), et la moitié des autres survivants dans un état grave pendant 6 mois... mais ça ne compte pas, voyons! Rolling Eyes
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    Message  Domyleen Jeu 20 Jan 2011 - 10:30



    Encore un lien sur les névrites optiques de dct Flanagan (le chiropracteur qui a soigné "Costume National" sur Thisisms): intéressant mais trop compliqué pour moi... Rolling Eyes

    [/ Url] http://www.upright-health.com/optic-neuritis.html [url]
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    Message  M Jeu 20 Jan 2011 - 12:51

    J'ai bien dit hypothèse de ma part! J'ai une connaissance physique de l'IVCC et de ses effets! Pas théorique! Mais étant donné que j'ai réussi brillamment les examens pour être déclaré Sépien et au vu de l'effet de la libération... Je n'ai aucun doute! Et il me paraît impossible que ce ne soit pas le cas de tous les sépiens car je suis (étais?) moi-même sépien! Je ne suis pas crédible, mon dossier médical l'est!

    Pour mon imagination: ce sont des élements que j'assemble à ma façon, c'est vrai et j'oublie certainement des aspects importants! Mais pour l'histoire des femmes enceintes, je suis étonné de lire les conclusions des neuros: la grossesse protège et retarde la SEP car les poussées et les premières poussées apparaissent après! Or, c'est une pure hypothèse et mon raisonnement est complètement inverse, l'effet aussi d'après moi!
    Pure hypothèse, qui passe pour un fait, l'aspect autoimmunité! Et là c'est plus grave car c'est crédible! Je voulais donner mon sang (car j'ai la forme!) et je ne peux pas car les maladies autoimmunes comme la SEP... Après ma demande d'explications complémentaires, on me parle de maladies chroniques... Bon, cela revient au même, je peux garder mon sang!
    J'ai fait surtout les sciences humaines, je ne suis pas purement scientifique! Et je sais que mon raisonnement est biaisé! Je ne suis pas objectif du tout! Et mon enthousiasme (compréhensif) me fait voir des CCSVI et des IVCC partout! J'admet! Mea culpa! (n'empêche que cela ne me semble pas fou! en lisant Scalfani et ses potes qui évoquent Alzeimer, Parkinson etc...)
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    Message  Domyleen Jeu 20 Jan 2011 - 21:05



    De toutes façons, c'est normal de se poser des questions...Pour ma part, je cherche toujours une explication logique au fait qu'il y a 2,5 fois plus de femmes que d'hommes touchées par la SEP, (et l'écart se creuse toujours...), alors la "théorie de l'immunité" je suis plus que sceptique: comment cette théorie peut expliquer la différence H/F?? ....rien de logique....alors que l'insuffisance veineuse, oui: déjà, concernant les varices, il y a plus de Femmes qui en souffrent que d'Hommes, et c'est pire avec les grossesses, alors...??? Une différence Hommes/Femmes dûe à la vascularisation, ça s'explique mieux que l' auto-immunité, non??? study
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    Message  Domyleen Jeu 20 Jan 2011 - 21:09



    Au fait, est-ce que les souris souffrent de veines varices??? Laughing
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    Message  RnRrider Jeu 20 Jan 2011 - 21:18

    Domyleen a écrit:

    Pour ma part, je cherche toujours une explication logique au fait qu'il y a 2,5 fois plus de femmes que d'hommes touchées par la SEP, (et l'écart se creuse toujours...), alors la "théorie de l'immunité" je suis plus que sceptique: comment cette théorie peut expliquer la différence H/F?? ....rien de logique....alors que l'insuffisance veineuse, oui

    Je plussoie
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    Message  Domyleen Jeu 20 Jan 2011 - 21:23



    Ouf, nous sommes au moins deux! Laughing Laughing Laughing
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    Message  Invité Jeu 20 Jan 2011 - 21:54


    Y'a aussi une réaction assez spéciale du système immunitaire féminin lors de la grossesse : la mère ne doit pas rejeter l'embryon (puis foetus) alors que c'est un corps étranger (il n'a pas les mm caractères immunitaires) dc veilleuse, notamment au niveau de connexion utérus/placenta, et remise en route ap accouchement (dc effet rebond ???). On peut supposer q les femmes seraient pré-programmées pr cela. Des chercheurs cherchent ds cette voie.

    Ms ce n'est pas vraiment mon domaine : cool les plantes, pas de système nerveux, pas de système immunitaire !
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    Message  M Ven 21 Jan 2011 - 7:59

    Plus que l'immunité, la différence hommes/femmes est hormonale et circulatoire! Je confirme que lors de la grossesse, la circulation sanguine est différente! Et j'avais demandé au cardiologue ce qu'il se passait lorsque l'on est stressé ou excité (le sang monte à la tête)! Il m'a dit qu'il n'y a pas plus de sang, mais sa vitesse s'accélère! Avec mon entonoir (CCSVI), il lui paraissait logique que ma tête tourne! J'avais peut-être bien plus de sang (de pression) dans le cerveau! Plus le sang frais qui n'arrive pas, alors que j'en avais plus besoin! Plus d'oxigène... D'où ce besoin de m'assoir et de souffler après m'être énervé!
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    Message  izuba Ven 21 Jan 2011 - 10:04


    Puisque les vaisseaux et symptômes associés vous intéressent:

    http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/monde/20110121.OBS6633/nouvelle-zelande-une-femme-paralysee-a-cause-d-un-sucon.html
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    Message  Domyleen Ven 21 Jan 2011 - 10:23



    Eh bien, tu vois Izu.... des "petits" dommages aux veines peuvent avoir de sérieuses conséquences...
    Attention, c'est bientôt la St-Valentin, et les "morsures d'amour" sont à proscrire: question de santé! Laughing SEP névrite et problèmes veineux! 18719 Laughing

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