dane83 Lun 8 Nov 2010 - 10:37voila pourquoi j ai dormis cette nuit..
je n etais pas seule ....et la j ai juste du mal a me reveiller....
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Domyleen- Messages : 7917
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MPascale a écrit:
(...) mais un monstre que vous pouvez garder tranquille pour le moment (...) c’est très différent psychologiquement. Faire face à l'inconnu, sombre, noir, que votre esprit ne peut comprendre ou un médecin expliquer, est beaucoup plus lourd
Oh, que oui!!! C'est exactement ce que je ressens depuis qu'on parle de CCSVI!!! ....et ça change tout!!!
RnRrider- Messages : 1222
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Une conférence de presse a été faite ce matin (9 novembre) par le Collège des Médecins du Québec et celle ci est très négative par rapport à la CCSVI, encore une fois ils tentent de faire de la désinformation en n'hésitant pas à mentir...
Quelques notes de Joan Beal à ce propos :
https://www.facebook.com/notes/ccsvi-in-multiple-sclerosis/college-des-medecins-du-quebec-cmq-statement-on-ccsvi/458552662210
Domyleen- Messages : 7917
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Traduc google (à peine) améliorée!
Collège des médecins du Québec (CMQ) une déclaration sur CCSVI. CCSVI dans la sclérose en plaques, mardi 9 novembre 2010, à 07h36.
http://www.newswire.ca/en/releases/archive/November2010/09/c2365.html
Sclérose en plaques et insuffisance veineuse céphalorachidienne:
Le Collège des médecins du Québec et de ses experts expriment leur opinion sur l'hypothèse de M. Zamboni
MONTREAL, le 9 nov. / CNW Telbec / - Lors d'une conférence de presse tenue ce matin, le Collège des médecins du Québec (CMQ) et ses experts ont présenté leur réflexion par rapport à l'hypothèse émise par le Dr Paolo Zamboni en 2009 sur le lien possible entre l'insuffisance veineuse chronique céphalo-rachidien (CCSVI) et la sclérose en plaques. Le Collège des médecins est d'avis que, en dehors du cadre des travaux de recherche, les connaissances actuelles ne permettent pas de médecins au Québec pour pratiquer ce traitement, qui, pour le moment, n'est pas reconnu par la communauté scientifique médicale.
"Depuis ma récente élection comme président et chef de la direction du Collège des médecins, j'ai reçu de nombreux messages provenant de patients atteints de sclérose en plaques», a expliqué le Dr Charles Bernard. «Bien sûr, je prête à ces patients une oreille attentive, et je comprends leur besoin de savoir où en est la science à l'égard de ce sujet. Le Collège leur dit aujourd'hui que nous devons attendre les résultats d'études qui sont actuellement en cours avant la généralisation des traitements professeur Zamboni. En particulier, nous recommandons à ces personnes qu'elles s'abstiennent de toute consultation dans les cliniques (pratiquant) du tourisme médical en offrant ces traitements prématurément avec peu d'égard quant à leur efficacité et les effets secondaires. "
Au cours des derniers mois, un certain nombre d'études menées à travers le monde afin de valider l'hypothèse de M. Zamboni ont indiqué que les obstructions veineuses ne sont pas seulement présentes chez les personnes souffrant de sclérose en plaques, et qu'elles ne sont pas nécessairement présentes au début de la maladie. "Selon les données préliminaires issues de la recherche actuelle», a souligné le Dr Marc Girard, président de l'Association des neurologues du Québec, «il semblerait également que les obstructions veineuses apparaissent tardivement dans la progression de la maladie. Ainsi, ces résultats montrent que les obstacles ne sont pas la cause de la sclérose en plaques, comme le suggère l’hypothèse du professeur Zamboni. " M. Girard a également souligné l'importance des études nord-américaines en cours et d'être subventionnés par le canadien et américain de multiples sociétés en plaques. «Maintenant plus que jamais, ces études sont nécessaires afin de mieux comprendre la prévalence du CCSVI et de déterminer comment la recherche doit procéder à l'égard de l'approche proposée par le professeur Zamboni."
Réponses (en vert) de Joan Beal:
--- NOTE: Ces déclarations ne sont pas vraies. L'étude du Dr Marian Simka, présentée lors de l'ECTRIMS 2010, a montré que CCSVI était présent à divers stades de la SEP, et n'avait aucun lien avec l'âge du patient ni la durée de la maladie:
Résumé: Cette étude de 331 patients atteints de SEP a été menée avec la phlébographie cathéter interne, et a constaté que plus les patients étaient handicapés, plus ils souffraient des (veines) bilatérales et / ou d’une sténose sévère des veines jugulaires internes. Ceux qui avaient la forme la plus agressive ou une SEP progressive avaient également (des problèmes) aux veines azygos. Il n'y avait pas de corrélation observée entre l'âge du patient, la durée de la SEP et la gravité des lésions veineuses. Cela met en évidence la nature probable de ces malformations congénitales.
Pourquoi la référence à CMQ, un papier de l'AUB, qui a seulement été testé avec une poignée de personnes / CCSVI, lorsque le Dr Simka a testé plus de 300 patients et a recueilli des preuves plus substantielles??? Voici le résumé du Dr Simka -
http://registration.akm.ch/einsicht.php?XNABSTRACT_ID=115384&XNSPRACHE_ID=2&XNKONGRESS_ID=126&XNMASKEN_ID=900
En outre, en raison de l'insuffisance de données scientifiques sur l'hypothèse de M. Zamboni et sur le traitement par angioplastie veineuse, le diagnostic et la surveillance radiologique du CCSVI et son traitement est difficile. "A ce moment, les radiologistes ne sont pas en mesure d'identifier un examen normalisé qui permette de diagnostiquer CCSVI chez un patient atteint de sclérose en plaques», a ajouté le Dr Frédéric Desjardins, président de l'Association des radiologistes du Québec. "Certains médecins proposent une échographie, d'autres par résonance magnétique, et encore d'autres une phlébographie. Il n’y a aussi pas de consensus sur les normes pour l'interprétation de ces examens. Ces facteurs, entre autres, constituent la justification de la nécessité de poursuivre les efforts de recherche afin que nous puissions obtenir des réponses à des questions existantes et, par conséquent, offrir aux patients les meilleurs soins possibles. "
NOTE --- «L'insuffisance des données scientifiques?" Il y avait neuf nouveaux articles sur la réalité CCSVI présentés lors de la récente conférence ECTRIMS, ajoutés à la liste croissante des dizaines d'articles sur cette condition. Le test de référence sur lequel tout le monde est d’accord est la phlébographie cathéter. Pourquoi la CMQ ne permet-elle pas d’essayer???
"Je souffre de sclérose en plaques depuis plus de 20 ans, et ce n'est pas la première fois que quelqu'un professe un traitement miracle», a conclu CMQ directeur, le Dr Guy Dumas. "Je comprends l'espoir soulevé par l'hypothèse de M. Zamboni pour les personnes comme moi atteintes de cette maladie. Cependant, je les exhorte à faire preuve de prudence. Les patients ne doivent pas abandonner leur médication actuelle en faveur de la poursuite d'un traitement non reconnu. Nous devons être sensibles et patients. Nous devons attendre les résultats de la recherche actuellement menée avant d’envisager toute autre action. "
Le Collège des médecins du Québec est un ordre professionnel de la communauté de médecins. La mission du Collège est de promouvoir une médecine de qualité afin de protéger le public et aider à améliorer la santé des Québécois.
NOTE --- Cher Monsieur Dumas, personne, y compris M. Zamboni, a appelé l'angioplastie pour soulager CCSVI un «remède miracle». Cette phrase n'est utilisée que par ceux qui cherchent à dénigrer la découverte du Dr Zamboni. Le blocage des veines centrales est un problème médical.
Domyleen- Messages : 7917
Date d'inscription : 29/04/2010
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"Je souffre de sclérose en plaques depuis plus de 20 ans, et ce n'est pas la première fois que quelqu'un professe un traitement miracle», a conclu CMQ directeur, le Dr Guy Dumas
Et voilà, on n'est jamais aussi bien trahi que par les siens: "miracle"??? ... Professeur Zamboni n'en n'a jamais parlé, et surtout, il est avant tout un spécialiste vasculaire qui effectue des recherhes sur les conséquences de l'Insuffisance Veineuse... Quel mépris!!!
Invité- Invité
et q'il reste malade ds son coin si CCSVI s'avère une solution possible.
Vénus92- Messages : 38
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Localisation : Province de Québec(rive-sud de Montréal)
Bon mon premier message ici 
! Je fais des copier-coller de message que j'avais transmise sur Docti et que je juge important et que je n'ai pas vu ici.
Mme Francine Deshaies a envoyée une lettre à M Yves Robert du collège des médecins suite à la conférence de presse du 9 Novembre 2010. Je trouve sa lettre vraiment bien alors je vous la partage(Qu'elle femme cette mme Deshaies vraiment je lui lève mon chapeau):
Le 11 novembre 2010
Saint-Lambert, Québec
Monsieur Yves Robert Secrétaire du Collège des médecins du Québec
Dr. Robert,
Il m’a fait plaisir de vous rencontrer lors de la conférence de presse organisée par le Collège des médecins.
J’aimerais avoir des clarifications sur la position du Collège des médecins du Québec (CDM) suite à l’annonce que les malades atteints de la sclérose en plaques (SP) qui sont allés à l’étranger pour subir le traitement Zamboni peuvent bénéficier d’ un suivi médical lors de leur retour au Canada. Allez-vous maintenant aviser l’ensemble des médecins du Québec par écrit de cette position, étant donné que certains patients se sont vus refuser accès aux soins médicaux ?
Ce suivi comprendra-t-il :
-accès aux services d’hématologie ?
-accès aux experts vasculaires ?
-accès aux radiologistes interventionnistes ?
Par qui ce suivi sera-t-il initié ?
Par des médecins de famille ?
Par des neurologues ?
Quelles seront les mesures à suivre si un patient se fait refuser un suivi ?
Quelle est la procédure à respecter pour un citoyen du Québec s’il se fait refuser un suivi nécessaire dès son retour de l’étranger ?
Un autre point qui me tient tant à cœur est le dialogue avec les membres de la presse et le fait que vous comptez attendre les résultats des études nord-américaines avant de prendre action. Qui sera en mesure d’établir les critères d’évaluation de ces études ?
Une de mes craintes c’est le fait que pour prouver l’hypothèse du Dr. Zamboni, il faut établir une étude en suivant les mêmes démarches et le même cadre méthodologique que l’équipe Zamboni. Après avoir lu le contenu des sept études nord-américaines, il me semble très clair qu’aucune de ces études n’est fondée sur la méthodologie du docteur Zamboni.
De plus, le Collège se dit « à jour » dans ce dossier, mais je me demande
si vous avez pris le temps de consulter d’autres experts mondiaux à cet effet. Par exemple, il y a plusieurs médecins et chercheurs qui font de la recherche poussée dans le domaine de l’insuffisance veineuse céphalorachidienne chronique (IVCC) tels : les docteurs Sandy MacDonald (Ontario, Canada), Mark Haacke (Ontario, Canada), Mark Godley (Colombie Britannique), le neurologue américain Dr. David Hubbard (San Diego, Californie), les radiologistes interventionnistes Gary Siskin et Salvatore Sclafani (New York, États-Unis), Marian Simka et Thomasz Ludyga (Katowice, Pologne), Dr. Paolo Zamboni (Italie) et la liste continue.
De plus, si vous affirmez que vous suivez les nouveaux développements, pourquoi aucun médecin ou spécialiste du Québec ne fréquente-il les congrès ou les symposiums organisés pour la recherche en IVCC ? Si vous suivez les nouvelles, vous êtes sûrement au courant des sessions à New York, à San Diego où les grands chercheurs en IVCC se rejoignent pour partager leurs découvertes ? Pourquoi cette division existe-t-elle encore parmi les hommes et les femmes de sciences qui se disent préoccupés de la santé de leurs patients ?
Aussi, vous avez fait mention de certaines études présentées au Congrès ECTRIMS en Suède au mois d’octobre 2010. Cependant, vous avez négligé de mentionner qu’il y avait aussi plusieurs présentations qui prônent la validité de l’hypothèse du docteur Zamboni ? Quel est votre objectif de présenter un seul côté de ces recherches ?
Vous persistez également à mentionner les dangers de l’angioplastie et des cas où l’intervention ne semble pas avoir réussi. Sachant très bien que si seulement 30% des patients ayant la forme poussée-rémission bénéficient d’une aide temporaire avec les médications dispensées actuellement et qu’aucun traitement efficace n’est disponible pour 100% des patients ayant des formes progressives de la maladie, il me semble très important d’établir un centre commun de documentation où on peut suivre les progrès des patients ayant subi l’intervention à l’étranger. Faire ce suivi serait peu coûteux à la population québécoise et pourrait économiser en argent et en temps plus tard – et comme affirme le Dr. Mark Freedman, « Time is Brain ». Les gens atteints de la SP n’ont pas de temps. Pendant l’attente des résultats de ces études, combien de patients ayant la SEP mourront des complications de la maladie ou vivront un déclin irrécupérable au niveau de leur qualité de vie ?
Le docteur Frédéric Desjardins, président de l’Association des radiologistes du Québec, a dit mardi dans la conférence de presse que s’il offrait l’intervention aux québécois, des poursuites judiciaires pourraient s’en suivre dans quelques années. Cet argument sert à évoquer une peur non fondée. À chaque fois qu’un patient atteint de la SP, ou atteint d’autres maladies, débutent un nouveau traitement, il doit signer un formulaire de consentement. Un nombre important de personnes québécoises qui demandent cette intervention sur une base de compassion, pour qui aucun traitement n’est disponible, sont aussi prêts à signer de tels consentements ?
Dans une réponse à une lettre que je vous ai envoyée le 12 octobre dernier, vous écrivez qu’en tant que médecin québécois vous êtes tenu par votre code de déontologie « d’exercer selon les principes scientifiques ». Dr. Robert, si tel est le cas, comment se fait-il qu’après quarante ans de recherches et de milliards de dollars investis dans la recherche et le traitement de la sclérose en plaques que vous avez la « théorie » auto-immune, mais que vous n’êtes pas capable d’affirmer avec une pleine certitude que la SP est en effet une maladie auto-immune ? Lorsque je me renseigne sur les sites des différentes sociétés de SP partout au monde, ou lorsque je me réfère à la littérature qui accompagne chaque médication pour traiter la SP, j’apprends que PERSONNE AU MONDE ne peut me garantir que la SP est une maladie du système immunitaire.
En récapitulation, la médication semble fonctionner pour environs 30% des patients ayant la forme rémittante et 100% des personnes atteintes des formes progressives n’ont accès à aucun traitement pour ralentir la progression de leur maladie. Si vous refusez de vous faire partenaires avec de grands chercheurs en IVCC, vous perdez un temps précieux qui pourrait potentiellement être une sentence de mort pour plusieurs personnes.
Je comprends très bien les enjeux de cette découverte et je m’unis avec le point de vue du Dr. Zamboni à l’effet que cette hypothèse mérite plus de recherche. Je vous encourage en tant que chercheurs de partager vos connaissances mutuelles et de consulter les spécialistes qui comprennent l’IVCC tant au niveau du diagnostique que du traitement. C’est pour ces raisons que plusieurs patients affirment que le Canada est en retard par rapport aux nouveaux développements.
Dans un communiqué envoyé par l’honorable ministre de la santé, Dr. Yves Bolduc, il écrit que « Dès que possible, le comité d’experts émette un avis sur l’existence de lien entre l’IVCC et la sclérose en plaques ». Je vous souligne que si ce comité d’experts refuse de considérer les recherches faites dans le monde entier, leur opinion sera biaisé et limité.
Il y a un an, la communauté des neurologues était vite pour dénigrer la théorie du docteur Zamboni et moins d’un an plus tard le Dr. Marc Girard, président de l’Association des neurologues du Québec explique que selon une étude présentée à ECTRIMS en Suède, l’IVCC semble être le résultat d’une SP et semble ne pas être présente au début de la maladie. Donc, déjà leur position par rapport à cette hypothèse est en évolution.
De plus, le Dr. Yves Bolduc écrit dans son communiqué du 28 octobre 2010 « Pour ce qui est de la formation des spécialistes, je vous souligne qu’au Québec, les radiologistes d’intervention vasculaire ont déjà la compétence pour réaliser les interventions vasculaires en question. »Si tel est le cas, je pose la question suivante : Pourquoi alors ne pas offrir ce traitement à la catégorie de patients pour lesquels aucun autre traitement n’est disponible ? Je vous rappelle que tous les médicaments immuno-modulateurs sont disponibles pour 100% des patients ayant la forme rémittante de la maladie, mais ne fonctionnent que pour 30% de ces mêmes patients. Pourquoi ne pas élaborer un formulaire de consentement et pratiquer une intervention simple qui pourrait offrir une meilleure qualité de vie aux québécois et aux québécoises atteints des formes progressives ? Dire que vous exercez selon les principes scientifiques c’est affirmer que vous êtes certain que la SEP est une maladie auto-immune et que ni aucun neurologue ni aucune compagnie pharmaceutique ne peuvent prouver.
En récapitulation, est-ce possible d’obtenir :
1. Une preuve que tous les médecins sont avisés de la position officielle du Collège par rapport aux protocoles de suivi permis pour les patients ayant subi l’intervention Zamboni à l’étranger ?
2. L’assurance d’une participation accrue de la part des spécialistes du Québec aux symposiums IVCC et un dialogue plus ouvert avec les chercheurs ailleurs au monde ?
3. Une ouverture à offrir ce traitement sur une base de compassion, après signature d’un formulaire de consentement, pour les patients qui n’ont pas d’accès à d’autres formes de traitement ?
Merci de votre attention.
Amicalement,
Francine Deshaies
Saint-Lambert, Québec
! Je fais des copier-coller de message que j'avais transmise sur Docti et que je juge important et que je n'ai pas vu ici.Mme Francine Deshaies a envoyée une lettre à M Yves Robert du collège des médecins suite à la conférence de presse du 9 Novembre 2010. Je trouve sa lettre vraiment bien alors je vous la partage(Qu'elle femme cette mme Deshaies vraiment je lui lève mon chapeau):
Le 11 novembre 2010
Saint-Lambert, Québec
Monsieur Yves Robert Secrétaire du Collège des médecins du Québec
Dr. Robert,
Il m’a fait plaisir de vous rencontrer lors de la conférence de presse organisée par le Collège des médecins.
J’aimerais avoir des clarifications sur la position du Collège des médecins du Québec (CDM) suite à l’annonce que les malades atteints de la sclérose en plaques (SP) qui sont allés à l’étranger pour subir le traitement Zamboni peuvent bénéficier d’ un suivi médical lors de leur retour au Canada. Allez-vous maintenant aviser l’ensemble des médecins du Québec par écrit de cette position, étant donné que certains patients se sont vus refuser accès aux soins médicaux ?
Ce suivi comprendra-t-il :
-accès aux services d’hématologie ?
-accès aux experts vasculaires ?
-accès aux radiologistes interventionnistes ?
Par qui ce suivi sera-t-il initié ?
Par des médecins de famille ?
Par des neurologues ?
Quelles seront les mesures à suivre si un patient se fait refuser un suivi ?
Quelle est la procédure à respecter pour un citoyen du Québec s’il se fait refuser un suivi nécessaire dès son retour de l’étranger ?
Un autre point qui me tient tant à cœur est le dialogue avec les membres de la presse et le fait que vous comptez attendre les résultats des études nord-américaines avant de prendre action. Qui sera en mesure d’établir les critères d’évaluation de ces études ?
Une de mes craintes c’est le fait que pour prouver l’hypothèse du Dr. Zamboni, il faut établir une étude en suivant les mêmes démarches et le même cadre méthodologique que l’équipe Zamboni. Après avoir lu le contenu des sept études nord-américaines, il me semble très clair qu’aucune de ces études n’est fondée sur la méthodologie du docteur Zamboni.
De plus, le Collège se dit « à jour » dans ce dossier, mais je me demande
si vous avez pris le temps de consulter d’autres experts mondiaux à cet effet. Par exemple, il y a plusieurs médecins et chercheurs qui font de la recherche poussée dans le domaine de l’insuffisance veineuse céphalorachidienne chronique (IVCC) tels : les docteurs Sandy MacDonald (Ontario, Canada), Mark Haacke (Ontario, Canada), Mark Godley (Colombie Britannique), le neurologue américain Dr. David Hubbard (San Diego, Californie), les radiologistes interventionnistes Gary Siskin et Salvatore Sclafani (New York, États-Unis), Marian Simka et Thomasz Ludyga (Katowice, Pologne), Dr. Paolo Zamboni (Italie) et la liste continue.
De plus, si vous affirmez que vous suivez les nouveaux développements, pourquoi aucun médecin ou spécialiste du Québec ne fréquente-il les congrès ou les symposiums organisés pour la recherche en IVCC ? Si vous suivez les nouvelles, vous êtes sûrement au courant des sessions à New York, à San Diego où les grands chercheurs en IVCC se rejoignent pour partager leurs découvertes ? Pourquoi cette division existe-t-elle encore parmi les hommes et les femmes de sciences qui se disent préoccupés de la santé de leurs patients ?
Aussi, vous avez fait mention de certaines études présentées au Congrès ECTRIMS en Suède au mois d’octobre 2010. Cependant, vous avez négligé de mentionner qu’il y avait aussi plusieurs présentations qui prônent la validité de l’hypothèse du docteur Zamboni ? Quel est votre objectif de présenter un seul côté de ces recherches ?
Vous persistez également à mentionner les dangers de l’angioplastie et des cas où l’intervention ne semble pas avoir réussi. Sachant très bien que si seulement 30% des patients ayant la forme poussée-rémission bénéficient d’une aide temporaire avec les médications dispensées actuellement et qu’aucun traitement efficace n’est disponible pour 100% des patients ayant des formes progressives de la maladie, il me semble très important d’établir un centre commun de documentation où on peut suivre les progrès des patients ayant subi l’intervention à l’étranger. Faire ce suivi serait peu coûteux à la population québécoise et pourrait économiser en argent et en temps plus tard – et comme affirme le Dr. Mark Freedman, « Time is Brain ». Les gens atteints de la SP n’ont pas de temps. Pendant l’attente des résultats de ces études, combien de patients ayant la SEP mourront des complications de la maladie ou vivront un déclin irrécupérable au niveau de leur qualité de vie ?
Le docteur Frédéric Desjardins, président de l’Association des radiologistes du Québec, a dit mardi dans la conférence de presse que s’il offrait l’intervention aux québécois, des poursuites judiciaires pourraient s’en suivre dans quelques années. Cet argument sert à évoquer une peur non fondée. À chaque fois qu’un patient atteint de la SP, ou atteint d’autres maladies, débutent un nouveau traitement, il doit signer un formulaire de consentement. Un nombre important de personnes québécoises qui demandent cette intervention sur une base de compassion, pour qui aucun traitement n’est disponible, sont aussi prêts à signer de tels consentements ?
Dans une réponse à une lettre que je vous ai envoyée le 12 octobre dernier, vous écrivez qu’en tant que médecin québécois vous êtes tenu par votre code de déontologie « d’exercer selon les principes scientifiques ». Dr. Robert, si tel est le cas, comment se fait-il qu’après quarante ans de recherches et de milliards de dollars investis dans la recherche et le traitement de la sclérose en plaques que vous avez la « théorie » auto-immune, mais que vous n’êtes pas capable d’affirmer avec une pleine certitude que la SP est en effet une maladie auto-immune ? Lorsque je me renseigne sur les sites des différentes sociétés de SP partout au monde, ou lorsque je me réfère à la littérature qui accompagne chaque médication pour traiter la SP, j’apprends que PERSONNE AU MONDE ne peut me garantir que la SP est une maladie du système immunitaire.
En récapitulation, la médication semble fonctionner pour environs 30% des patients ayant la forme rémittante et 100% des personnes atteintes des formes progressives n’ont accès à aucun traitement pour ralentir la progression de leur maladie. Si vous refusez de vous faire partenaires avec de grands chercheurs en IVCC, vous perdez un temps précieux qui pourrait potentiellement être une sentence de mort pour plusieurs personnes.
Je comprends très bien les enjeux de cette découverte et je m’unis avec le point de vue du Dr. Zamboni à l’effet que cette hypothèse mérite plus de recherche. Je vous encourage en tant que chercheurs de partager vos connaissances mutuelles et de consulter les spécialistes qui comprennent l’IVCC tant au niveau du diagnostique que du traitement. C’est pour ces raisons que plusieurs patients affirment que le Canada est en retard par rapport aux nouveaux développements.
Dans un communiqué envoyé par l’honorable ministre de la santé, Dr. Yves Bolduc, il écrit que « Dès que possible, le comité d’experts émette un avis sur l’existence de lien entre l’IVCC et la sclérose en plaques ». Je vous souligne que si ce comité d’experts refuse de considérer les recherches faites dans le monde entier, leur opinion sera biaisé et limité.
Il y a un an, la communauté des neurologues était vite pour dénigrer la théorie du docteur Zamboni et moins d’un an plus tard le Dr. Marc Girard, président de l’Association des neurologues du Québec explique que selon une étude présentée à ECTRIMS en Suède, l’IVCC semble être le résultat d’une SP et semble ne pas être présente au début de la maladie. Donc, déjà leur position par rapport à cette hypothèse est en évolution.
De plus, le Dr. Yves Bolduc écrit dans son communiqué du 28 octobre 2010 « Pour ce qui est de la formation des spécialistes, je vous souligne qu’au Québec, les radiologistes d’intervention vasculaire ont déjà la compétence pour réaliser les interventions vasculaires en question. »Si tel est le cas, je pose la question suivante : Pourquoi alors ne pas offrir ce traitement à la catégorie de patients pour lesquels aucun autre traitement n’est disponible ? Je vous rappelle que tous les médicaments immuno-modulateurs sont disponibles pour 100% des patients ayant la forme rémittante de la maladie, mais ne fonctionnent que pour 30% de ces mêmes patients. Pourquoi ne pas élaborer un formulaire de consentement et pratiquer une intervention simple qui pourrait offrir une meilleure qualité de vie aux québécois et aux québécoises atteints des formes progressives ? Dire que vous exercez selon les principes scientifiques c’est affirmer que vous êtes certain que la SEP est une maladie auto-immune et que ni aucun neurologue ni aucune compagnie pharmaceutique ne peuvent prouver.
En récapitulation, est-ce possible d’obtenir :
1. Une preuve que tous les médecins sont avisés de la position officielle du Collège par rapport aux protocoles de suivi permis pour les patients ayant subi l’intervention Zamboni à l’étranger ?
2. L’assurance d’une participation accrue de la part des spécialistes du Québec aux symposiums IVCC et un dialogue plus ouvert avec les chercheurs ailleurs au monde ?
3. Une ouverture à offrir ce traitement sur une base de compassion, après signature d’un formulaire de consentement, pour les patients qui n’ont pas d’accès à d’autres formes de traitement ?
Merci de votre attention.
Amicalement,
Francine Deshaies
Saint-Lambert, Québec
Dernière édition par MPascale le Mer 17 Nov 2010 - 7:49, édité 2 fois (Raison : taille text : select text, puis choisis Grand ds menu déroulant de 4ème ou 7ème icône (A) 2ème ligne)
Vénus92- Messages : 38
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Entrevue,samedi le 13 Novembre, à V Express 17h, Mme Francine Deshaies et M Christopher Alkenbrack(il faut avancer le curseur à 2 minutes18 après l'annonce du début)
http://vtele.ca/videos/v-express/samedi-13-novembre-2010_21177.php
*******************************************
Le Collège des médecins n’arrêtera pas Hélène Nadeau
http://www.lanouvelle.net/Societe/Sante/2010-11-15/article-1965267/Le-College-des-medecins-n’arretera-pas-Helene-Nadeau/1
********************************************
Ce sont deux nouvelles provenant de chez moi du Québec.
Je ne sais pas si elles ont leurs place ici vu qu'ils s'agit pas nécessairement de nouvelles informations sur le CCSVI mais elles font tout de même avancer notre cause puisque l'on en parle et déjà c'est un grand pas. Je me sens un peu perdue car j'ai l'habitude de partager le moindre reportage, la moindre entrevue, le moindre article qui parle de l'angio... Je ne veux surtout pas vous étourdir avec ce genre denouvelles alors faites moi signe si à un moment j'utilise trop d'espace dans le foum pour des nouvelles comme celles qui sont au haut...
http://vtele.ca/videos/v-express/samedi-13-novembre-2010_21177.php
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Le Collège des médecins n’arrêtera pas Hélène Nadeau
http://www.lanouvelle.net/Societe/Sante/2010-11-15/article-1965267/Le-College-des-medecins-n’arretera-pas-Helene-Nadeau/1
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Ce sont deux nouvelles provenant de chez moi du Québec.
Je ne sais pas si elles ont leurs place ici vu qu'ils s'agit pas nécessairement de nouvelles informations sur le CCSVI mais elles font tout de même avancer notre cause puisque l'on en parle et déjà c'est un grand pas. Je me sens un peu perdue car j'ai l'habitude de partager le moindre reportage, la moindre entrevue, le moindre article qui parle de l'angio... Je ne veux surtout pas vous étourdir avec ce genre denouvelles alors faites moi signe si à un moment j'utilise trop d'espace dans le foum pour des nouvelles comme celles qui sont au haut...
Dernière édition par MPascale le Mer 17 Nov 2010 - 7:50, édité 1 fois (Raison : taille text : select text, puis choisis Grand ds menu déroulant de 4ème ou 7ème icône (A) 2ème ligne)
Vénus92- Messages : 38
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MESSAGE FROM THE QUEBEC ASSOCIATION OF RADIOLOGISTS:
We can`t offer follow-up with the imaging studies because we don`t know how to do it. But wait, we will be the worldwide experts and do our own studies. Hmmmm......little bit of a confusing message.....no follow-up because we don`t know how, yet we are the experts and we are doing our own studies. Do they think we are stupid, or what ?
Traduction:
LE MESSAGE DE L'ASSOCIATION DES RADIOLOGISTES DU QUÉBEC EST CLAIR!: Nous ne pouvons vous offrir un suivi en radiologie, car nous ne savons pas comment faire et interpréter les résultats.....mais nous sommes les experts mondiaux et nous allons faire nos propres études. Message qui confond ? Bien sûr ! On ne peut faire de suivi car nous ne savons pas comment....mais nous allons faire nos propres études. Et ils nous traitent comme les niaiseux dans ce dossier ! Pas pire, hien ?
Christopher Alkenbrack
https://www.facebook.com/notes/ccsvi-in-ms-toronto/message-from-the-quebec-association-of-radiologists/495623134918
********************************
Les patients souffrant de la sclérose seront suivis
EDMONTON - Les patients albertains atteints de sclérose en plaques et ayant besoin de traitements après s'être soumis à une opération controversée offerte à l'extérieur du pays, recevront de l'aide.
Le ministre de la santé de l'Alberta, Gene Zwozdesky, a indiqué que si des complications se développaient à la suite de la «thérapie de libération», un médecin pourra venir en aide au souffrant.
M. Zwozdesky a fait cette déclaration après que 50 protestataires se soient présentés à l'Assemblée législative afin de demander un financement public pour que cette opération soit pratiquée au Canada.
Présentement, certaines personnes souffrant de sclérose en plaques choisissent de se rendre à l'étranger afin de recevoir ce traitement, qui consiste à débloquer des veines du cou en insérant de petits ballons.
Certains patients ont rapporté une nette diminution des symptômes de la sclérose en plaques à la suite de l'opération. Toutefois, lorsqu'ils sont de retour au Canada, les médecins hésitent à intervenir si des problèmes découlent de la procédure expérimentale.
Les médecins canadiens n'ont toujours pas d'adopter cette méthode d'intervention, car ils jugent qu'elle n'a pas fait ses preuves.
http://www.journalmetro.com/mavie/article/693860--les-patients-souffrant-de-la-sclerose-seront-suivis
*************************************
Mais auront-ils un suivi adéquat? Là est la question?
-accès aux services d’hématologie ?
-accès aux experts vasculaires ?
-accès aux radiologistes interventionnistes ?
Par qui ce suivi sera-t-il initié ?
Par des médecins de famille ?
Par des neurologues ?
Pfffffffff je crois que même pour les gens de Edmonton ils seront comme nous ici au Québec, bref sans suivi adéquat. En tout cas s'ils ont un bon suivi, ce que je leurs souhaite et bien j'espère que ça pourra faire bouger les choses partout pas juste là...
Marie
We can`t offer follow-up with the imaging studies because we don`t know how to do it. But wait, we will be the worldwide experts and do our own studies. Hmmmm......little bit of a confusing message.....no follow-up because we don`t know how, yet we are the experts and we are doing our own studies. Do they think we are stupid, or what ?
Traduction:
LE MESSAGE DE L'ASSOCIATION DES RADIOLOGISTES DU QUÉBEC EST CLAIR!: Nous ne pouvons vous offrir un suivi en radiologie, car nous ne savons pas comment faire et interpréter les résultats.....mais nous sommes les experts mondiaux et nous allons faire nos propres études. Message qui confond ? Bien sûr ! On ne peut faire de suivi car nous ne savons pas comment....mais nous allons faire nos propres études. Et ils nous traitent comme les niaiseux dans ce dossier ! Pas pire, hien ?
Christopher Alkenbrack
https://www.facebook.com/notes/ccsvi-in-ms-toronto/message-from-the-quebec-association-of-radiologists/495623134918
********************************
Les patients souffrant de la sclérose seront suivis
EDMONTON - Les patients albertains atteints de sclérose en plaques et ayant besoin de traitements après s'être soumis à une opération controversée offerte à l'extérieur du pays, recevront de l'aide.
Le ministre de la santé de l'Alberta, Gene Zwozdesky, a indiqué que si des complications se développaient à la suite de la «thérapie de libération», un médecin pourra venir en aide au souffrant.
M. Zwozdesky a fait cette déclaration après que 50 protestataires se soient présentés à l'Assemblée législative afin de demander un financement public pour que cette opération soit pratiquée au Canada.
Présentement, certaines personnes souffrant de sclérose en plaques choisissent de se rendre à l'étranger afin de recevoir ce traitement, qui consiste à débloquer des veines du cou en insérant de petits ballons.
Certains patients ont rapporté une nette diminution des symptômes de la sclérose en plaques à la suite de l'opération. Toutefois, lorsqu'ils sont de retour au Canada, les médecins hésitent à intervenir si des problèmes découlent de la procédure expérimentale.
Les médecins canadiens n'ont toujours pas d'adopter cette méthode d'intervention, car ils jugent qu'elle n'a pas fait ses preuves.
http://www.journalmetro.com/mavie/article/693860--les-patients-souffrant-de-la-sclerose-seront-suivis
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Mais auront-ils un suivi adéquat? Là est la question?
-accès aux services d’hématologie ?
-accès aux experts vasculaires ?
-accès aux radiologistes interventionnistes ?
Par qui ce suivi sera-t-il initié ?
Par des médecins de famille ?
Par des neurologues ?
Pfffffffff je crois que même pour les gens de Edmonton ils seront comme nous ici au Québec, bref sans suivi adéquat. En tout cas s'ils ont un bon suivi, ce que je leurs souhaite et bien j'espère que ça pourra faire bouger les choses partout pas juste là...
Marie
Dernière édition par MPascale le Mer 17 Nov 2010 - 7:52, édité 1 fois (Raison : taille text : select text, puis choisis Grand ds menu déroulant de 4ème ou 7ème icône (A) 2ème ligne)
Domyleen- Messages : 7917
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Localisation : Normandie
Tu es à la bonne place, Vénus!!
....au Canada, et c'est un pays que l'on suit avec beaucoup, beaucoup d'attention!!! Continue à nous donner des nouvelles...car ça bouge beaucoup par chez toi!
Invité- Invité
Parce que les patients se tiennent très informés, et mm les non-patients, ce qui n'est pas le cas ici.
Vénus92- Messages : 38
Date d'inscription : 15/11/2010
Age : 45
Localisation : Province de Québec(rive-sud de Montréal)
Merci à vous deux!
En fait, oui on en parle ici, on tente de faire bouger les choses. C'est une bâtaille que nous lâcherons pas. Je trouve ça tellement malheureux que chez vous ça soit encore plus tabou que chez nous. Ne perdez pas espoir. Plus qu'on en parlera, plus qu'il y aura des endroits où ça bougera. Votre pays ne pourra pas faire comme si rien ne se passe. J'en suis certaine, gardez espoir c'est une chose que tous apprend quand on est atteind de cette foutue maladie. Et là on a un réel espoir! Avec notre tenacité on compte bien faire bouger les choses, c'est pas encore gagner mais on y travaille fort.
Je vous remets le lien de l'article de Mme Nadeau. J'ai su en naviguant sur internet que le président de l'Association des neurologues du Québec, le Dr Marc Girard y avait laissé un commentaire qui dosons-le on aurait pu se passer. Il commence a avoir d'ailleurs des réponses . Les commentaires sont en bas de l'article!
http://www.lanouvelle.net/Societe/Sante/2010-11-15/article-1965267/Le-College-des-medecins-n’arretera-pas-Helene-Nadeau/1
En fait, oui on en parle ici, on tente de faire bouger les choses. C'est une bâtaille que nous lâcherons pas. Je trouve ça tellement malheureux que chez vous ça soit encore plus tabou que chez nous. Ne perdez pas espoir. Plus qu'on en parlera, plus qu'il y aura des endroits où ça bougera. Votre pays ne pourra pas faire comme si rien ne se passe. J'en suis certaine, gardez espoir c'est une chose que tous apprend quand on est atteind de cette foutue maladie. Et là on a un réel espoir! Avec notre tenacité on compte bien faire bouger les choses, c'est pas encore gagner mais on y travaille fort.
Je vous remets le lien de l'article de Mme Nadeau. J'ai su en naviguant sur internet que le président de l'Association des neurologues du Québec, le Dr Marc Girard y avait laissé un commentaire qui dosons-le on aurait pu se passer. Il commence a avoir d'ailleurs des réponses
. Les commentaires sont en bas de l'article! http://www.lanouvelle.net/Societe/Sante/2010-11-15/article-1965267/Le-College-des-medecins-n’arretera-pas-Helene-Nadeau/1
Dernière édition par MPascale le Jeu 18 Nov 2010 - 3:08, édité 3 fois (Raison : taiille)
Vénus92- Messages : 38
Date d'inscription : 15/11/2010
Age : 45
Localisation : Province de Québec(rive-sud de Montréal)
CCSVI one tumultuous year later: Where do we go from here?
November 17, 2010 09:13 by Dr. Lorne Brandes
http://healthblog.ctv.ca/post/CCSVI-one-tumultuous-year-later-Where-do-we-go-from-here.aspx
Traduction google assez pourrie merci mais bon :
CCSVI un année tumultueuse tard: Où allons-nous partir d'ici?
http://translate.google.com/translate?js=n&prev=_t&hl=fr&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=en&tl=fr&u=http%3A%2F%2Fhealthblog.ctv.ca%2Fpost%2FCCSVI-one-tumultuous-year-later-Where-do-we-go-from-here.aspx
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November 17, 2010 09:13 by Dr. Lorne Brandes
http://healthblog.ctv.ca/post/CCSVI-one-tumultuous-year-later-Where-do-we-go-from-here.aspx
Traduction google assez pourrie merci mais bon :
CCSVI un année tumultueuse tard: Où allons-nous partir d'ici?
http://translate.google.com/translate?js=n&prev=_t&hl=fr&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=en&tl=fr&u=http%3A%2F%2Fhealthblog.ctv.ca%2Fpost%2FCCSVI-one-tumultuous-year-later-Where-do-we-go-from-here.aspx
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Dernière édition par MPascale le Mer 17 Nov 2010 - 21:04, édité 1 fois (Raison : taille text : select text, puis choisis Grand ds menu déroulant de 4ème ou 7ème icône (A) 2ème ligne)
Vénus92- Messages : 38
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Localisation : Province de Québec(rive-sud de Montréal)
MPascale: Merci beaucoup, Je crois que j'ai compris mais pas certaine lol. Ce message sera un test, j'espère que ça fonctionnera hihi.
Lack of MS treatment followup frustrates patient
http://www.cbc.ca/canada/ottawa/story/2010/11/17/ottawa-ms-treatment.html
Traduction google:
Manque de suivi de traitement MS frustre patient
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=fr&ie=UTF-8&sl=en&tl=fr&u=http://www.cbc.ca/canada/ottawa/story/2010/11/17/ottawa-ms-treatment.html&prev=_t&rurl=translate.google.com&usg=ALkJrhg9RUCL79YvyMwIzw0HiZ5ZPdaJ2g#ixzz15acUMQaL
Bon j'enregistre et je me croise les doigts lol
Lack of MS treatment followup frustrates patient
http://www.cbc.ca/canada/ottawa/story/2010/11/17/ottawa-ms-treatment.html
Traduction google:
Manque de suivi de traitement MS frustre patient
http://translate.googleusercontent.com/translate_c?hl=fr&ie=UTF-8&sl=en&tl=fr&u=http://www.cbc.ca/canada/ottawa/story/2010/11/17/ottawa-ms-treatment.html&prev=_t&rurl=translate.google.com&usg=ALkJrhg9RUCL79YvyMwIzw0HiZ5ZPdaJ2g#ixzz15acUMQaL
Bon j'enregistre et je me croise les doigts lol
Vénus92- Messages : 38
Date d'inscription : 15/11/2010
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Localisation : Province de Québec(rive-sud de Montréal)
Oui, j'étais bien contente de voir que je ne suis pas si pire finnalement . En tout cas j'ai bien dormis lol. Merci à toi et bonne journée!
Marie
. En tout cas j'ai bien dormis lol. Merci à toi et bonne journée!Marie
Vénus92- Messages : 38
Date d'inscription : 15/11/2010
Age : 45
Localisation : Province de Québec(rive-sud de Montréal)
Une histoire vraiment triste dans cet article.
Chose que parcontre ils ne disent pas dans cet article:
Cet homme n'a pas réussi à se faire suivre à son retour. Alors il a dû faire une 2e levée de fond pour retourner au Costa-Rica. Avec ce refus et le temps pour retourner là-bas est-ce que son caillot avait durcit à cause de cette attente??? Bref cet homme, serait-il encore en vie si on aurait un suivi ici il aurait pu être traité à temps et peut-être il serait encore en vie? En tout cas tout cela pour dire qu'un suivi est pémordial au retour! J'aurais aimé que la famille puisse commenter. Mais ils ont refuser, probablement pour vivre leur deuil et c'est compréhensible...
Man dies after controversial MS treatment, doctor says
http://www.theglobeandmail.com/news/national/man-dies-after-controversial-ms-treatment-doctor-says/article1805379/
Traduction google:
Un homme meurt après MS traitement controversé, le médecin dit
http://translate.google.com/translate?js=n&prev=_t&hl=fr&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=en&tl=fr&u=http%3A%2F%2Fwww.theglobeandmail.com%2Fnews%2Fnational%2Fman-dies-after-controversial-ms-treatment-doctor-says%2Farticle1805379%2F
***********
vidéo en anglais Dr. MacDonald speaks to Canada AM re: recent death of Ontario man due to blood clot.
http://watch.ctv.ca/news/latest/ms-controversy/#clip377631
Chose que parcontre ils ne disent pas dans cet article:
Cet homme n'a pas réussi à se faire suivre à son retour. Alors il a dû faire une 2e levée de fond pour retourner au Costa-Rica. Avec ce refus et le temps pour retourner là-bas est-ce que son caillot avait durcit à cause de cette attente??? Bref cet homme, serait-il encore en vie si on aurait un suivi ici il aurait pu être traité à temps et peut-être il serait encore en vie? En tout cas tout cela pour dire qu'un suivi est pémordial au retour! J'aurais aimé que la famille puisse commenter. Mais ils ont refuser, probablement pour vivre leur deuil et c'est compréhensible...
Man dies after controversial MS treatment, doctor says
http://www.theglobeandmail.com/news/national/man-dies-after-controversial-ms-treatment-doctor-says/article1805379/
Traduction google:
Un homme meurt après MS traitement controversé, le médecin dit
http://translate.google.com/translate?js=n&prev=_t&hl=fr&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=en&tl=fr&u=http%3A%2F%2Fwww.theglobeandmail.com%2Fnews%2Fnational%2Fman-dies-after-controversial-ms-treatment-doctor-says%2Farticle1805379%2F
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vidéo en anglais Dr. MacDonald speaks to Canada AM re: recent death of Ontario man due to blood clot.
http://watch.ctv.ca/news/latest/ms-controversy/#clip377631
Vénus92- Messages : 38
Date d'inscription : 15/11/2010
Age : 45
Localisation : Province de Québec(rive-sud de Montréal)
CTV Edmonton New device can suck out stroke-causing blood clots
http://edmonton.ctv.ca/servlet/an/local/CTVNews/20100608/stroke-clots-vaccuum-100608/20100608/?hub=EdmontonHome
Traduction Google:
CTV Edmonton Un nouvel appareil peut aspirer les caillots de sang course qui causent
http://translate.google.com/translate?js=n&prev=_t&hl=fr&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=en&tl=fr&u=http%3A%2F%2Fedmonton.ctv.ca%2Fservlet%2Fan%2Flocal%2FCTVNews%2F20100608%2Fstroke-clots-vaccuum-100608%2F20100608%2F%3Fhub%3DEdmontonHome
http://edmonton.ctv.ca/servlet/an/local/CTVNews/20100608/stroke-clots-vaccuum-100608/20100608/?hub=EdmontonHome
Traduction Google:
CTV Edmonton Un nouvel appareil peut aspirer les caillots de sang course qui causent
http://translate.google.com/translate?js=n&prev=_t&hl=fr&ie=UTF-8&layout=2&eotf=1&sl=en&tl=fr&u=http%3A%2F%2Fedmonton.ctv.ca%2Fservlet%2Fan%2Flocal%2FCTVNews%2F20100608%2Fstroke-clots-vaccuum-100608%2F20100608%2F%3Fhub%3DEdmontonHome
Vénus92- Messages : 38
Date d'inscription : 15/11/2010
Age : 45
Localisation : Province de Québec(rive-sud de Montréal)
oups! Peut-être que mes messages aurait dû être placés ailleurs même si ils viennent du Canada! Je viens de voir des posts plus bas ....
....
Domyleen- Messages : 7917
Date d'inscription : 29/04/2010
Localisation : Normandie
Non, non, Marie, pas de problème, ça dépend du sujet, mais cette info peut figurer ici, sans problème, puique ça s'est passé au Canada !!
(j'ai failli le mettre aux deux places, et me suis dit que "Marie allait sûrement l'afficher ici...
)Eh, bien, je ne me suis pas trompée: je commence à te connaitre,... et, passé une certaine heure, je sais que ce n'est plus la peine que je "post" dans le topic Canada, car, les quebecquoises sont debout!! et en forme avec des nouvelles toutes fraîches!
Domyleen- Messages : 7917
Date d'inscription : 29/04/2010
Localisation : Normandie
...et puis, cette histoire, je pense qu'on n'a pas fini d'en parler! Le fait d'avoir refusé d'aider un malade, (et sur conseil, ou ordre de l'Autorité médicale, c'est grave!)
Vénus92- Messages : 38
Date d'inscription : 15/11/2010
Age : 45
Localisation : Province de Québec(rive-sud de Montréal)
Domyleen: Tu me rassures hihi...
Tiens la même nouvelle vient de passer ici à la télé à radio-Canada! Je la mets car je ne suis surement pas la seule on aime ça quand quand les infos sont en français!
Un Ontarien meurt après avoir reçu un traitement Zamboni au Costa Rica
http://www.radio-canada.ca/audio-video/pop.shtml#urlMedia=http://www.radio-canada.ca/Medianet/2010/RDI2/RDIEnDirect201011191000_2.asx&epr=true
Tiens la même nouvelle vient de passer ici à la télé à radio-Canada! Je la mets car je ne suis surement pas la seule on aime ça quand quand les infos sont en français!
Un Ontarien meurt après avoir reçu un traitement Zamboni au Costa Rica
http://www.radio-canada.ca/audio-video/pop.shtml#urlMedia=http://www.radio-canada.ca/Medianet/2010/RDI2/RDIEnDirect201011191000_2.asx&epr=true
Domyleen- Messages : 7917
Date d'inscription : 29/04/2010
Localisation : Normandie
Trés bien ce lien, Marie, merci!
Invité- Invité
Moi, j'en retire malgré tout le sentiment que les canadiens connaissent la SEP, la journaliste en parle sans avoir besoin d'expliquer ce q c'est, le reporter évoque la méthode Zamboni pareillement et c'est énorme, il est aussi au courant des manifs de malades qui ont eu lieu sur l'esplanade du Parlement.
Ici, RIEN, n'importe quel rare reportage sur la SEP commence par expliquer ce que c'est q la SEP, tandis q la méthode Zamboni n'est mm pas connue des malades eux-mm. Y'a du boulot. Faudrait p'tet s'organiser un 'tit rassemblement un jour au printemps (par pitié, pas la nuit sous la pluie ds le froid !).
De tte façon, y'a mm plus de ministère de la santé, q du travail. La santé (secrétariat d'état) dépend désormais du ministère du travail... Ca veut p'tet dire q ceux qui travaillent pas..., ou ne travaillent plus pr cause de maladie (au hasard), ne ft plus partie des sujets d'intérêt ???
Vénus92- Messages : 38
Date d'inscription : 15/11/2010
Age : 45
Localisation : Province de Québec(rive-sud de Montréal)
Domyleen et MPascale: Tout ce que je souhaite c'est que ça n'en reste pas là! Je ne sais pas qu'elles seront les intentions de la famille de cette homme après leurs deuils. C'est carrément inhumain toute cette histoire qui aurait pu tournée autrement si on aurait des suivis ici. C'est vraiment épouventable, il faut que ça bouge!
Tu sais MPascale, les rassemblements font jaser et c'est souvent comme cela que l'on réussi à faire bouger les choses. Parfois ça ne bouge pas beaucoup mais souvent c'est bien assez pour mettre la machine en route. J'espère que ça finira par bouger chez vous! J'ai pour mon dire que plus ça bougera partout plus nous seront vus et nous serons plus forts dans cette bâtaille que nous livrons maintenant depuis plus d'un an...
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